Što bi mi sad da nismo u NATO i u EU, sklopili bi oči i čekali da grune. Molimo svak svoga boga da ovo prođe bez puno žrtava.

tino1 kaže:


Kakvo je ovo pitanje, pa bili smo u puno većim problemima 90_tih. Nismo skoro nikoga imali, a niti ni oružja i što se je dogodilo ?

Ovo, vjeruj mi, nije usporedivo. Neko ko ti prijeti sa posljedicama koje se nisu vidjele nikad u historiji, a siguran budi da on to može, onda znaj da taj nije dobre glave.

tino1 kaže:


Pa i ovako samo stojimo i gledamo i čekamo da vidimo što će dalje biti.

Lakše se čeka kad te neko štiti.

Ne znam da li ste primjetili, na saboru je bilo izglasavanje Deklaracije o Ukrajini. Jedini suzdržani zastupnik je bila Katarina Peović. Kako to komentirate?
Ja još ne mogu doći sebi, da je u današnjem stupnju civilizacije više itko u stanju izvesti ovakvu vrstu ubilačke agresije protiv druge države.
Osobno se kao čovjek sramim što takvi predstavljaju neki narod, odnosno ljudsku vrstu.

tino1 kaže:


Onda se samo trebamo dogovoriti s Rusima da nas oni štite

Ko, šlušajte rusi mi bi da nas vi štitite ili kako?

tino1 kaže:

Poprilično sam siguran da je isti klinac popiti metak kad znaš da te netko štiti ili ne. Prva žrtva je velika tragedija, a ostale postaju samo obični brojevi koji su većini relativna stvar hoće li ti uskočiti kad bude 100 ili 10000 žrtava. Kad budu.
Svak prvo gleda svoju guzicu, a tek tvoju ako se nađe vremena i volje.

JOHN kaže:


Ne mogu ovo komentirati jer ni ne znam da bilo neko glasovanje.
O čemu su uopće glasovali? O solidarnosti s Ukrajinom? Jako će to njima tamo pomoći.



Isto tako se i "civilizirana Europa" čudila onome što se događalo na ovim našim područjima početkom '90ih. S druge strane su trljali ruke jer su gledali koje će interese imati nakon što se mi tu međusobno pokoljemo.
Ne vjerujem da je Rusija napala Ukrajinu s namjerom da ima dugogodišnji krvavi rat niti da se taj rat proširi dalje na EU. Napravili su blitzkrieg i možda će povući granicu na Dnjepru. Stvari bi se tu vrlo brzo mogle normalizirati. Nadam se da dalje od toga neće ići jer... onda ga jebi

Ne treba zaboraviti da su Ameri opet ovdje došli čačkati mečku. Nije Putin to napravio jer mu se sprdnulo. Amere, dakako, opet boli dupe jer zbog njihovog čačkanja mečke opet gine nedužan narod "na drugom kraju svijeta".
Svi nešto napadaju Putina, a cijela situacija smrdi na onu "Drš'te lopova!"

tino1 kaže:


Ma ne brigaj o tome. To će Milanović ispregovarati s njima

Putin se sprdao o invaziji na Ukrajinu. Kao samo unaprijed planirane vježbe, ali je zaboravio točno istaknuti gdje. Gdje će dalje vježbati? Finska, Švedska? Svaku narednu zemlju koju odabere, prijetit će drugima stiskom gumba ako se budu miješali. Smrdi mi ko na srpsku agresiju, po shemi gdje je rus tu je Rusija

Ono što nisam uspio pohvatati je zašto Ukrajina nije željela potpistati da neće postati članica NATO-a i eto sretnog kompromisa bez mrtvih i goleme štete?

Čisto sumnjam da bi Ameri mirno gledali da Rusi dogovore mogućnost instalacije projektila na Kubu.

A o licemjerju EU da ne pričam, sve neke velike osude i sankcije, ali kada to radi naša NATO strana, onda "booo", samo okrenu glavu. Putin je Zelenskyyog barem zvao na razgovor, Ameri nikoga nisu zvali na razgovor, samo su ih "etiketirali" kao teroriste i pobili - bez ikakvog suda, dokaza, međunarodne arbitraže i Vijeća UN-a.

Dakle, to je igra velikih, važe pravila za velike i nema tu neke pravde i demokracije, veća sila će uzeti svoje i to je to. Najbolje što mali čovjek može napraviti je maknuti se s puta takve velike sile.

Moje je mišljenje da nekakav stvarni, destruktivni, pravi full-scale rat, za Ukrajinu uopće nema smisla; to je kao borba vjeverice s medvjedom, samo će si uništiti zemlju i na kraju opet izgubiti jer niti jednu velesilu ne možeš pobjediti, mogu samo oboje izgubiti, ali to ako si recimo Pakistan koji ima 165 nuklearnih bombi. Ako nisi nuklearna sila, pristani na ono što ti se nudi i živi dalje.

Jedini pravi odgovor Ukrajine na ovo što im se događa je dići u zrak sva svoja nuklearna postrojenja i na taj način učiniti čitav teritorij spaljenom zemljom. Zapad se miješati neće a Rusi će zauvijek nestati (zajedno s Ukrajincima) kao osvajači i imati problem u svom dvorištu idućih nekoliko stotina godina.

Svaka druga alternativa u kojoj Ukrajinci (nakon svega što su im Rusi kroz povijest priredili ) postaju taoci i robovi u “vlastitoj zemlji” je daleko strašnija od svih radioaktivnih oblaka koji bi se nad onim što je trenutno Ukrajina mogli nadviti.

dpasaric kaže:

Jesu što potpisali?
Uostalom, zašto bi si netko uzeo za pravo tebi određivati što češ potpisati? A naročito po pitanju sigurnosti tvoje zemlje pored nekog tko ovako gubi kompas. Ja bi bio poprilično uznemiren. Da su ranije potpisali možda bi imali šanse, ovako nemaju nikakve. Nekaj si zabrijao

dpasaric kaže:


Zato jer je onda potpisala da niti jednog dana neće u EU. A zašto ne bi težila tome da uđe u EU, ako to želi?

Djuro genijalac kaže:


Mislim da ne stoji to; mnogo je europskih zemalja koje nisu u NATO-u, pazi ovo, moglo bi te i iznenaditi: Austrija, Cipar, Finska, Irska, Malta, Švedska i Švicarska.

dpasaric kaže:


Švicarska nije nigđe, pa ni u EU.
To je frajla koja se svakom da i nikom se ne da

Za dresirane:
slobodnadalmacija.hr/vijesti/svijet/clan...dski-novinar-1170800

jzelko kaže:

Ako je istina što je ovaj nasro, a nečega i tu ima, što nije logično da se pošibaju direkt sa amerima, britancima, francuza itd., a ne da se ispucavaju/iživljavaju na ukrajincima!?
Ajd molim te (pre)dresirani…..
Jebe se svima njima za povijest i pripadnost tih država.
U pitanju je samo njihova lova.
Čim prije to shvatiš biti će ti lakše

Ljubazno molim i podsjećam sudionike rasprave da zadrže civiliziranu razinu i ne pretvaraju sukob mišljenja u osobni animozitet. Ako se ne pokažete sposobni i dorasli tome, ova će tema biti zaključana i/ili obrisana prije nego dosegne 200+ stranica. Pun mi vas je q, idite u neku birtiju pa se tamo potucite.

Kaj je već zaiskrilo?

Čitam članak….Chelsea bi mogao na prodaju, milijarderi čekaju u redu.
Što je iduće?

Daddo kaže:

Ti si baš ekstreman do jaja.
Predlažem ti odlazak do frižidera, uzmi ladnu pivicu i pogledaj nešto opuštajuće

JOHN kaže:


Rusiji je oduzeto finale Lige prvaka i izbačeni su s Eurosonga. Od toga će se teško oporaviti.
Austrija je Ukrajini poslala kontingent FFP2 maski...

dpasaric kaže:

Pa oni nisu u NATO-u, ali vidiš da bi bolje bilo da jesu. Nisu baš zbog toga da se Rusi ne provociraju.

Pa i nisu 60-tih.



Sve za lovu, i Putin je zvao Zelenskyog tek nako što su mu zamrznuli imovinu, a 5 minuta kasnije je cijelo Ukrajinsko vodstvo proglasio teroristima i drogerašima, tako da se u tome ništa ne razlikuju.



Nisam baš siguran dali tu postoje pravila. Ali onih koja su dogovorili -UN Karta- se očito ne pridržavaju.



Možda, ali sloboda je ono što se najskuplje plaća. Uvijek najebu male zemlje gdje se veliki potuku. Kuba još nije došla sebi. Ne štitim ni zapad ni Putina, samo znam da mi se ne živi pod ruskom čizmom i draža mi je EU nego Amerika. Tako su i Ukrajinci odlučili da bi bilo najbolje da se priklone dvoličnom zapadu. Jer u Rusiji zatvaraju opoziciju, ne dozvoljavaju nikakav protest, pomažu autokratima (Bjelorusija) itd.

Puno se špekulira oko posljedica SWIFT ban-a.
Evo malo jasnoće:

Generalno SWIFT je sistem kojim se odvija i obrađuje sav platni promet na svijetu, a radi se o standardiziranom sistemu poruka za mnoštvo financijskih usluga, pa i za klasično virmansko plaćanje.

Isključivanje Rusije iz SWIFT-a imalo bi za posljedicu da sva plaćanja iz i u Rusiju postanu nemoguća.

Pa i Banke u Švicarskoj i drugim zemljama ne bi mogle vršiti transakcije s Rusijom. Ruski proračun se 60% financira iz prodaje sirovina i time bi ugasili glavni izvor financiranja.

Financiranje rata bi bilo osjetljivo otežano. Transakcije u Rusiji ne bi bile ugrožene jer je Rusija 2014 upogonila svoj nacionalni sistem. Transakcije s Kinom isto bi bile moguće jer oni imaju isto nacionalni sistem.

Ukratko, to bi za Rusiju značilo katastrofu za cijelu rusku privredu i proračun. Zaobići bi bilo samo moguće kompliciranim kompenzacijskim sistemom sirovinama.

To bi značilo za nas (EU), ako plaćanja s Rusijom nisu moguća nema plaćanja isporuka Plina, i rusi bi zatvorili špinu. Aktualno su spremišta puna zalihom za 2-3 mjeseca

Dovoljno vremena da se usidri još nekoliko LNG terminala po Europi koji bi ublažili udar.
Ali cijene energenata bi skočile u nebo.

Correspondence Banking (obrada transakcija $ za ruske banke) bi isto morala biti prekinuta. Šteta uzrokovana takvim potezom bi bila u milijardama.

Sad i nas bi to pravo boljelo, ali u ovoj situaciji bi morali to biti spremni podnijeti to.

SWIFT ban šteti nama ali Rusima puno više.

To je ona - "nema veze što je meni krava krepala, neka su susjedu obje"

Gjuroo kaže:

To je bio sarkazam i prikaz kako i lešinari s one strane čekaju u redu

smayoo kaže:


Bolje bi bilo da nikome ne crkne krava, ali mislim da moramo reagirati da ne bi sve krave crkle.