Jeste li se ikada zapitali kako bi izgledala tehnološka povijest da smo imali računala već 1890. godine?

Mi u Muzeju računala PEEK&POKE smo se malo našalili s tom idejom i u suradnji sa slovenskim multimedijskim studijom Digital Davincis izradili malu promotivnu kampanju za naš muzej:

www.peekpoke.hr/alternate-reaility-computer-almanac-circa-1890/

Pet videa možete pogledati iza galerije "starih fotografija", a evo i linkovi na YouTube:

Je to AI? U drugom kadru se zena-patuljak u bijelom pretvori u...nesto.

Riba kaže:


Naravno, da je AI! Da nije AI ovako nešto bi prije par godina produkcijski imalo cijenu kao dobar auto više klase.

Ovo je FANTASTIČNO!!!

Svaka čast!

Fenomenalno!!!

Cijenim ideju, trud i znanje iza ovog, ali ne dijelim oduševljenje...

smayoo kaže:


E odlično! Skupljam feedback, pa mi upravo treba netko koga ovo nije dojmilo. Bi li te ovo motiviralo za posjetu muzeju na neki način? Možeš li vokalizirati što te zapravo muči, koji dio ti je nerazumljiv ili dosadan? Nešto drugo?

Evo, ja sam u istom vagonu s Emilom. Trud ne odričem, dapače, ali nakon što to krenem gledati, prva reakcija mi je WTF? Jednostavno mi se sve čini krivo. Skroz. Evo, neki dan gledao Maratonce i ovo me podsjeća na početak filma kad je atentat u Marseilleu.
Dopuštam da sam konzerva, naglup, ali uopće ovo ne mogu poistovjetiti s muzejem računalne tehnike tj. ne bih znao što očekivati? Da ne znam što je u pitanju, ovo bi mi prije bilo kao neki hommage početku 20. stoljeća i vuče me na neki western, a ne da me motivira da posjetim muzej računalne tehnike.
Evo, po meni bi sve što prikazuješ trebalo ipak biti smješteno u odgovarajuću eru?
Štajaznam, Michael J. Fox iz Back to the future koji se (za)igra s nekom igricom s kraja 80-ih (dakle, prebacili smo ga 5 godina u budućnost cca) mi se čini puno uvjerljivije od ovog? Moja dva centa, ne bih nikog želio ni na koji način uvrijediti i unaprijed se ispričavam. Moguće da iz mene progovoraju i godine (1971. sam).

U muzeju nam je jedan od ciljeva učiti djecu o budućnosti kroz upoznavanje prošlosti računala i srodnih tehnologija. Napredak je ponekad toliko brz da mnoge tehnologije zastare prije nego li dođe uobičajeno vrijeme kada se pohranjuju u muzej. Kasnije je problem pronaći sačuvane predmete jer se “nova tehnologija” često smatra bezvrijednom i sveprisutnom. Znajući to, postavlja se pitanje koliko bi toga bilo sačuvano da su se računala i igraće konzole pojavile davno, čak više od jednog stoljeća u prošlosti?

I to pitanje nas je navelo da pokrenemo neobičan, razigran i vizualno provokativan projekt uz pomoć alata umjetne inteligencije, a s ciljem promicanja stvarne izložbe u muzeju. To je serija zamišljenih sadržaja koja stvara model kronika "nijemog videa" - izmišljeni almanah računalne povijesti koji oponaša arhivske dokumentarne snimke koje izvještavaju o "inovacijama" 1890-ih, kao da su računala i igraće konzole postojali prije 130 godina.

I na kraju ide poruka - da za stvarnu povijest, gledatelji ovog mini-serijala posjete muzej! Meni to itekako ima logike, ali imamo dosta oprečene reakcije, jedni su oduševljeni i dobili smo čak komentare da je to "odlično u svjetskim razmjerima", a drugi su razočarani i kažu da ne razumiju o čemu se radi. Sve su to vrijedni komentari, pa da idući put složimo nešto bolje i što će možda biti zanimljivije od ovoga.

Evo što meni ne štima:

1. kao i Djuri, moja prva reakcija je - WTF? OK, kužim to, digitalne điđe u nijemom izgrebanom filmu iz 1920-ih, ali

2. ako je playstation u 1920. kako to da je film celuloidni, izgreban i nijem? Sorry, inženjer u meni se buni. Na najjače. Nigdje logike.

3. filmovi su sadržajno kofuzni, isprekidani, nepovezani. To čak ne sliči niti tim "filmskim novostima" kakve su tad radili. Kadar na kadar šamaraju jedan za drugim, teško je uopće uhvatiti neku nit (što je to što povezuje kadrove koji slijede jedan za drugim?)

4. temeljno me uznemirava da je ovako jednostavno producirati neki videozapis u kojem stavljaš stvarne osobe A, B i C u (ne)stvarni kontekst u kojem ove nisu nikad bile, niti su dale ikad svoj pristanak da ih se u takvom nečem prepozna. Ne govorim o konkretno ovim videima koje ste producirali, nego o konceptu i implikacijama iza toga.

Da pojasnim. Kao u onom davnom (radijskom) skeču od Zločeste djece - "Kviskoteka - igra detekcije" - osoba A, predstavite se - "Ja sam je*o Tinu Turner" (RIP, TIna ), itd. Najedamput se svi možemo naći u filmu u kojem smo je*ali Tinu Turner. Ili Taylor Swift. Ili Zorana Milanovića. OK. Dobra je to šega. Dok te netko ne stavi u film u kojem si je*o nečije maloljetno dijete i onda te ucijeni da će to poslati policiji ako mu ne platiš _____ bitcoina. Pa se ti vadi. Kužiš?

Uglavnom, čisto iz pozicije da ne vidim suštinski korisnu primjenu (osim da netko tko se bavi tvojim tipom posla zaradi neku kintu, a vjerujem da će to brzo erodirati pa neće zarađivati nitko osim onok tko naplaćuje korištenje tog softvera), a vidim velik prostor potencijalne zloporabe, ja, koji sam a priori protiv ikakve zabrane ičega osim stvari koje su neposredna prijetnja za život i zdravlje (da tako pojednostavim, ne secirajte sad ovu rečenicu), bih ovo - zabranio. Što prije. I bezuvjetno.

Haha, ok, ali ti imaš problem s cijelom tom tehnologijom, ali tu nema pomoći! Vjerojatno su nekadašnji fotografi i oni koji su stare fotografije doslovno returiširali (odakle i naziv) slično reagirali na pojavu Photoshopa koji je omogućio neviđene manipulacije (pa i zlorabe). No, kao i svaka tehnologija, tako se i generativni AI može koristiti na dobar i loš način, ali on je tu i ostat će, kao i nekada Photoshop koji koristimo i danas.

Svaka epizoda ima temu, čudi me da nisi uhvatio što su teme:

1) Prva je generalni intro u kojem se zezamo s tehnologijom u Jules Vernes stilu, pa imamo prototip Pacmana, Super Marija, VR naočala, prijenosnika i raznih konzola.

2) Druga je posvećena Super Mariju.

3) Treća je posjet informatičkom CES sajmu u Las Vegasu 1890. godine!

4) Četvrta je natjecanje u popularnoj Dota2 igri u Japanu.

5) Peta je posvećena putu u svemir, imamo posjet SpaceX-u gdje susrećemo Muska i Teslu.

Da, naravno da je sve čudno i pomaknuto, pa to je i poanta, privući pozornost i potaknuti ljude na razmišljanje.

smayoo kaže:

+1

dpasaric kaže:


Na ovo ću to odgovoriti hiperbolno. Jaguar XK (2006.) mi Ian Callum nije morao pojašnjavati ni sekunde. Razgovarali smo sat vremena o dizajnerskim trikovima kako se neki dio auta vizualno naglasi i o starim prekrasnim autima (nabrajanje tipa: Alfa junior - da, prekrasni klasik, koji dio vam se najviše sviđa..?)



S druge strane, Chris Bangle mi je dobrih sat vremena objašnjavao ideje iza kreiranja zlosretne serije 7 koje ja nisam, kako bi rekli u Bosni, uspio uferčiti.



Prednji kraj, stražnji, bočna linija... Ništa se ne sastaje ni sa čim, hrpa nabacanog nekoordiniranog pleha.

Možda sam i ja, kao Emil, zbog svojeg školovanja, previše doslovan u shvaćanjima stvari pa ne uviđam skrivena značenja i dublje poruke. Dopuštam to, dapače, priznajem da imam ozbiljan problem s apstraktnom umjetnošću (u smislu njezinog vrednovanja s nekim natruhama objektivnosti).
Pokušavam reći da, što se mene tiče, ako je nešto potrebno jako objašnjavati, a riječ je o vizualnom sadržaju, onda nekaj ne štima.
Moja dva centa, standardni disclaimer; cijenim trud i ne želim nikog uvrijediti.

smayoo kaže:


Aj da te probam malo umiriti...
Pedofilija i ucjenjivanje su već poprilično zakonski regulirani i "zabranjeni". Korištenje tuđeg autorskog djela bez suglasnosti autora (ili korisnika autorskih prava) je također "zabranjeno", da ne kažem utuživo.
Zlonamjernika i lovaca u mutnom je uvijek bilo i uvijek će biti. Ne znam koliko mailova sam dobio s ucjenom da su hakeri preko malwarea snimili i moj ekran i mene u "nepoćudnoj situaciji" i da će taj materijal podijeliti mojoj rodbini i prijateljima ako ne platim neke pare u nekom roku.
U AI-u uopće nije jednostavno napraviti vjeran prikaz određene osobe. Može se, ali za to moraš imati neku količinu fotografija te određene osobe i to snimljenu sa svih strana. S tom bazom fotografija onda možeš napraviti "model" i reći AI-u da kreira osobu s licem osobe iz te baze fotografija. Ok, ako ću htjeti raditi neku satiričnu seriju s Trumpom i Kamilom, vjerojatno na netu ima dovoljno materijala za to. Međutim, to je mukotrpan posao koji se ne isplati raditi ako nemaš neko tržište.
Da bi netko napravio AI simulaciju kako ja štipam maloljetnu susjedu za guzičicu, vjerojatno bi se morao potruditi kao i prije izuma AI alata.

Ne znam jesi li vidio sliku s Teslom koju sam tu objavio (sada je prebačena u temu "Umjetna inteligencija"). Ta slika je puna grešaka. Od 6 prstiju na ruci, preko nepostojećeg modela mobitela do samog lica Nikole tesle. Da bi se ta slika učinila iole vjernom, to iziskuje još poprilično posla i fotošopiranja.

Kao što se vidi i na Davorovim primjerima, AI je još uvijek pun glitcheva i očiglednih odstupanja od stvarnih situacija. Premda razvoj AI brzo napreduje, još uvijek je to ispod razine profesionalne uporabe bez žešće intervencije u materijale.

Na žalost, crno tržište će uvijek postojati i uvijek će se naći zlonamjerni ljudi koji će iskorištavati neke situacije. Budimo realni, u stvarnom životu još uvijek postoji trgovina "bijelim robljem".
Ako ćemo uzeti pedofile na pik, možda je bolje da si rade "sadržaj" preko AI-a nego da maltretiraju stvarnu djecu. Tako ipak rade manju štetu.

Sad, što se tiče ostalih vrsta fejkanja, na tome se isto radi. Npr. na Adobe Stocku ne možeš prodavati AI ilustraciju koja u promptu ima ime neke poznate osobe (slikara, glazbenika, političara...). Dakle - zabranjeno je.
Na Youtubeu te kod postavljanja videa lijepo pita:
"Do any of the following describe your content?
• Makes a real person appear to say or do something they didn’t say or do
• Alters footage of a real event or place
• Generates a realistic-looking scene that didn’t actually occur"

Dakle, regulirano je.

Najvećoj većini prosječnih korisnika (poput mene) AI koristi za zabavu ili kao koristan pomoćni alat u kreativnom procesu. Sitni postotak zlonamjernika je nemoguće izbjeći.

Prvi video sam pogledao odvojeno od ostalih i pomalo mi je vukao na steampunk (koji mi je drag), ali osim što mi je malo vukao nije izazvao nikakvu emociju, a da je to nekakav poziv da se posjeti muzej mi nije bilo ni u peti (nije mi još uvijek )
Onda sam pogledao ostale u komadu jedan za drugim i izgubio mi se osjećaj steampunka i ostala mi je samo slika gomile bradatih i brkatih mužjaka i feudalnog Japana na prelasku iz 19. u 20. stoljeće, prikrivena moderna tehnologija mi uz toliku količinu brkova i brada nije upala u oko.
E da, jesam li rekao da ima previše brkatih/bradatih mužjaka?
EDIT:
Vezano za šestoprstog Teslu, nije tu AI ništa promašio, AI je samo pokupio dostupne informacije o Tesli, a jedna ili više njih kažu da je Taesla bio potomak Ahannu vanzemaljaca, a pogodite koliko oni imaju prstiju

Bertone kaže:


Mda... ali AI to radi svima, a ne samo potomcima Ahannu vanzemaljaca

Kome svima? Pa Musk je isto njihov igrač ... bilo bi zanimljivo vidjeti da li im AI doda i mali repić na kraju trtične kosti,... @dpasaric, jel možeš provjeriti?

Bertone kaže:


Etogana... Ti bi odma gledao u gaće. Sad razumijem zašto bi Smayoo to zabranio

Da ne ispadne da odlazimo u kritizerstvo bez ideja, zanima me imate li koji prijedlog za reklamnu kampanju za iduću godinu?

Kako bi ste vi izreklamirali muzej računala po društvenim mrežama i privukli pažnju?

Nešto što bi onda bilo univerzalno prepoznato i prikladno? Jer ovdje je publika koliko vidim pola-pola, nekima je odlično, nekima je bezveze. Ok, neki zastupaju teoriju da se najviše pozornosti i dobije kada napraviš nešto što se polovici auditorija sviđa, a pola ne, ali ipak bi mi bilo draže da zagrabimo malo više potencijalne publike...

Gjuroo kaže:


Što ja? Pa nisam ja u video klipove stavio hrpu brkatih/bradatih mužjaka (ok, vidio sam i jednu tetu koja se dok hoda pretvori u upitnik ili nekaj drugo što nisam razaznao što bi bilo),.. nek u gaće gleda onaj tko ih je tamo stavio

dpasaric kaže:


Nemam pojma, ideja za reklamu i privlačenje pozornosti kod mene ne postoji ni u tragovima,... ali ona reklama za Hrvatsku kaj je zabranjena (Tako brdovita) ili ona stara za Pipi su mi svakako privukle pozornost ... ne znam, trebali ste ubaciti barem koju steampunk tetu u video, a ne samo one bradonje

Bertone kaže:


Trenutno bismo dobili hejt od "woke" ekipe, odmah bi to bio "cancel" jer "šovinistički prikazujemo žene i objektiviziramo njihova tijela". S time se danas mora jako oprezno!

BTW već smo imali kampanju sa ženama i iako je prošla zapaženo (završilo je i u novinama), neki su bili na rubu da nas popljuju, pa su se ipak smirili nakon objašnjenja da je ideja potekla od žene (i to feministice) i da se zapravo radi o promociji žena u informatičkoj struci. Naime za 11 rođendan muzeja bili smo rekreirali naslovnice legendarnog informatičkog časopisa računari, ali tako da su vijesti bile stvarne iz tog suvremenog vremena - tipa recenzija iPada i slično!

www.peekpoke.hr/11th-birthday-celebration/

dpasaric kaže:


Ajme koliko seksizma.

Sa prvih 7 naslovnica ima dojam da iskače "skrivena" poruka:
"Za uspjeh na OnlyFuns su vam potrebni računari!"

dpasaric kaže:


Pa di ćeš bolje reklame za muzej nego da budete u svim medijima ... šalu na stranu, ali u pravu si, otišlo je sve u maunu, ja samo čekam dan kad će me neki muškić tužiti jer sam mu pri rukovanju (ne Ličkom) nanio trzajnu ozljedu ramena ili slomio neku koščicu u šaci

Ja bih napravio jedan od prijedloga u stilu nekadašnjih Džirlo reklama sa dozom humora - kao što ti proizvodi nisu služili ničemu tako i danas stara tehnologija ne služi ničemu.

Objašnjenje:

Tko vam je najveća i najpouzdanija potencijalna publika?
Vjerujem da je odgovor ljudi koji su koristili tu tehniku, te računare.
Sumnjam da ta tema zanima neki značajniji broj mladih na način da su vrijedni ciljanoga obraćanja njima.

Neosporna činjenica kako se razvojem tehnologija dostupnih većini ljudi sve veći broj ljudi "zaglupljuje" u pogledu nekih osnovnih operacija jer su sve ljeniji ili "komotniji" po tim pitanjima. Sve više se promovira lijenost kamufilrana u komociju i lusuz.
Primjerice: nakada su ljudi pamtili telefonske brojeve a danas to ne rade, nekada su ljudi znali napamet izračunati neke "osnovne" manje brojeve, danas se služe mobitelima, danas parovi ne znaju ispiti kavu a da pola vremena ne provedu u tišini svatko na svom mobitelu, itd.
Nekada smo igrali razne društvene igre i bili sretniji i povezaniji nego danas.

Osnovna poruka bi bila: "Posjetom u Peekpoke vratite se i nakratko oživite i doživite stara "pametnija" vremena.

Air, hvala ti na razmišljanjima, imaju smisla. I istina je da su muzejom najviše oduševljeni stariji, koji se tako vrate u prošlost i svoju mladost. No, ima nešto i mladih "nerdova" kojima je zabavno poznavati sve to što su koristili njihovi očevi i majke.

Poruke su dosta jasne, samo ostaje pitanje kako to produkcijski izvesti, a da bude atraktivno, a sve što radimo moramo izvesti s 0 eura - to je dodatna "kvaka" naših promotivnih kampanja jer nemamo nikakva sredstva za plaćati išta što se ne može odvolontirati. Kako često imam studente koji dođu na praksu, možda smislim nešto što oni mogu izvesti.

Ha gle... Ako su vam posjetitelji uglavnom (khm) stariji ljudi i ako vas nitko ne može ucijeniti financijski (ili na neki drugi način), onda se zbilja ne morate brinuti o wokerima. Kako Bertone veli, jedna budala vam može napraviti samo jako dobru promidžbu
"Svijet se dignuo na noge" glede otvaranja OI, a organizatori su samo dali službenu objavu da im nije bila namjera povrijediti ničije tašte osječajčiće. Nakon dva dana nitko nije pričao o "skandalu" s otvaranja OI. Tak i vi uvijek možete službeno objaviti "da vam nije bila namjera..." Što je i istina.
Jbt, prije 30 godina nitko nije ni znao da ga netko vrijeđa na drugom kraju svijeta.

No, ne velim da trebate raditi nešto provokativno. Duh PEEK&POKE-a ni ne vidim kao takav. Trebate samo napraviti nešto dovoljno zanimljivo. Opet, nitko vam ne brani da tu i tamo ubacite nešto poput Sorayaminih "ženskolikih robota". Barem da Bertone ne grinta da je sve brkato Mislim, siguran sam da doma sluša LET3 i Brkove i ima veliki poster Burta Reynoldsa, a po forumima samo glumata nekog brko-puritanca.

Anyway... Ako će vam za PEEK&POKE trebati bilo kakva pomoć od mene (osim financijske), poznat sam po tome da ne znam cijeniti svoj rad do te mjere da sam nemalo puta volontirao za dobrobit zajednice. Dakako, sve to skupa se mora poklopiti s mojim rasporedom, položajem mjeseca, a bogme i retrogradnog Merkura.

dpasaric kaže:


Ako je do pažnje, ja bih replicirao reklamu za Ljepozub pastu za zube sukladno originalu iz Alan Forda Tata-mata za reklamu!

Gjuroo kaže:


E, ovo ti je vrlo solidna ideja! Tim više što su oni korišteni više puta u raznim reklamama iz tog doba računalne revolucije, pa se možemo furati na to. Možda bismo mogli napraviti takav kalendar! I još kako je on Japanac (BTW sada sam pogledao, još je živ) to može biti dobar ommage njegovom radu i tom razdoblju, a i povezano je s danima Japana u Rijeci koje smo imali ove godine.

Ako i ne bude kalendar, možemo napraviti seriju postera. Sve što nam treba su AI alati, a to imamo, moje vrijeme i rad, a to ću uvijek dati za muzej, volim reći da je to neko ulaganje u klasi "društvene odgovornosti" i lijepo je kada firme vraćaju nešto u društvo.

Hvala ti!

Djuro genijalac kaže:


Ne sjećam se toga, a imao sam sve brojeve i prodao kolekciju (neću prežaliti). Naći ću što je to bilo...

Problem koji vidim s tim je da mlađe generacije to neće prepoznate, pa to onda cilja samo na starije (ok, to nam je većim dijelom publika), ali i samo na domaće posjetitelje jer Alan Ford je drugdje gotovo nepoznat, čak i u Italiji nije bio toliko uspješan kao kod nas. Nama je idealno da je promocija takva da može biti servirana svima i da dobro funkcionira na engleskom jeziku.

Hvala ti!