Ukrajina
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Ukrajina


  • dpasaric
  • Posjetitelj
11.03.2022 | 08:54
"Otišla mu elektronika"... prije da je ovo u pitanju:



Znači Putini u Istri su nadrapali od NATO-a...
Tema zaključana.
11.03.2022 | 08:59
Davore, da ne ispada da te mrzim i da provociram svađu - prvo se ispričavam, onda ti kažem da nisam pogledao Tuckera do kraja jer sam mislio da je gotovo sa izjavom one žene, a potom da te pitam što točno sada misliš?
Iskreno me zanima?
A - shvatio sam - fulao lokaciju zbog sličnih imena?
To je to?
EDIT:
Ne bi li dron trebao raditi na sistemu GPS koordinata, a ne imena?
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:03
Kloba kaže:
JOHN kaže:
Mene više zanima gdje je famozna NATOva protuzračna obrana

Ozbiljno ili se šališ?

Ozbiljan da ne mogu biti ozbiljniji. Da je tako nešto udarilo u malo veći stambenjak, a obzirom na neku moju grubu udarnu silu, bilo bi sigurno na desetke mrtvih
Tema zaključana.
  • dpasaric
  • Posjetitelj
11.03.2022 | 09:04
Da, netko je možda upisao "Jarun" umjesto "Yarun" kao cilj za snimanje lokacije. Pa koliko je ljudi letjelo u krive krajeve svijeta jer su krivo pročitali ili napisali odredište, ništa novo, čista statistika...
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:06
Kloba kaže:

EDIT:
Ne bi li dron trebao raditi na sistemu GPS koordinata, a ne imena?

Ja sam taj dio shvatio kao zajebanciju
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:06
dpasaric kaže:
Da, netko je možda upisao "Jarun" umjesto "Yarun" kao cilj za snimanje lokacije. Pa koliko je ljudi letjelo u krive krajeve svijeta jer su krivo pročitali ili napisali odredište, ništa novo, čista statistika...

Ne znam.
Zaista.
Ovo je ipak domena tvog brata i tebe po interesu.
Mislio sam možda se dronovima ukucaju koordinate, a da je GPS u automobilima (koji radi na sistemu imena) nešto jednostavnija verzija istoga za javnost...
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:07
dpasaric kaže:
Da, netko je možda upisao "Jarun" umjesto "Yarun" kao cilj za snimanje lokacije. Pa koliko je ljudi letjelo u krive krajeve svijeta jer su krivo pročitali ili napisali odredište, ništa novo, čista statistika...

Nadam se da nisi ozbiljan?!
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:08
JOHN kaže:
Kloba kaže:

EDIT:
Ne bi li dron trebao raditi na sistemu GPS koordinata, a ne imena?

Ja sam taj dio shvatio kao zajebanciju


Ne, to shvati kao pitanje totalne neznalice.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:09
JOHN kaže:
dpasaric kaže:
Da, netko je možda upisao "Jarun" umjesto "Yarun" kao cilj za snimanje lokacije. Pa koliko je ljudi letjelo u krive krajeve svijeta jer su krivo pročitali ili napisali odredište, ništa novo, čista statistika...

Nadam se da nisi ozbiljan?!

OPA, šta je sada?
Smayoo, ja sam se ispričao i nikoga ne napadam - odmah da se zapiše.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:10
Ljudi, ako se netko kuži pa valjda se kužite vi.
Kako radi dron?
EDIT:
Davorova slika daje smisao, ja sam možda i naivan i glup - ali jbg, ima mi smisla.
Iako i u mojoj glavi vojnim dronovima nekako ne ukucavaš ime već hrpu brojeva.
No za to nemam ama baš nikakve dokaze.
Samo neku svoju logiku...
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:12
Kloba kaže:
Sinoć se u Zagrebu začuo jaki tresak i policija je na licu mjesta naišla na krater.
Danas ispada da se radi o izviđačkom dronu iz Ukrajine.
Ajmo to sagledati iz 16 kutova, čuti što Russell i Tucker misle o tome - ili da sami donesemo zaključak da je dron “poludio”…


Dobro je dok padaju samo dronovi,... čekam 18. ožujak pa da vidimo hoće li rusi lansirati Soyuz MS-21 (trebao je ići 30. ožujka no prije cca dva mjeseca su promijenili plan lansiranja) jer sam prije par dana našao objave da se zbog nametnutih sankcija povlače iz programa opskrbe i održavanja ISS-a.

Kvaka u eventualnom ne slanju Soyuza MS-21 je u tome da je za ISS trenutno prikopčan Soyuz MS-19 kojem misija završava krajem ožujka 2022. godine (nije da ne bi mogao produžiti boravak na ISS-u, ali je pitanje koliko je ostalo goriva u njemu jer se sa nečime mora i vratiti) i da su rusi izravno zaduženi za ispravljanje orbite ISS-a (ISS inače u prosjeku svaki mjesec padne za oko dva kilometra iz orbite) dok ostale kompanije (Amerikanci, Kinezi, Indijci i dr.) svojim raketama uglavnom dostavljaju hranu i ostale stvari na ISS.

U prilog mogućem povlačenju Rusa je išla i objava od 18. veljače tvrtke Northrop Grumman Space Systems da bi mogli preuzeti posao ispravljanja korekcije orbite što bi između redova trebalo značiti da su Ameri znali unaprijed da će doći do rata jer se za takav posao nemreš pripremiti za tjedan dana (osim u filmu).
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:18
Ljudi, ako se netko kuži pa valjda se kužite vi.
Kako radi dron?
EDIT:
Davorova slika daje smisao, ja sam možda i naivan i glup - ali jbg, ima mi smisla.
Iako i u mojoj glavi vojnim dronovima nekako ne ukucavaš ime već hrpu brojeva.
No za to nemam ama baš nikakve dokaze.
Samo neku svoju logiku...


Dron sigurno ne radi ukucavanjem imena lokacije, nego kao što si i sam rekao putem koordinatnog sustava….samo je pitanje kojeg. Nisam ni ja stručnjak po tom pitanju, ali definitvno se može zaključiti da je riječ o kako ja često kažem elektroničkom poluproizvodu.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:19
JOHN kaže:
Gledajući ovaj krater vidim da fali oko par kubika zemlje. Obzirom da kubik zemlje ima do 2 t, nekom grubom matematikom, gledajući fotke, dolazimo bar do 5tona zemlje. Da bi se istisnulo 5 t zemlje, sila koja bi izazvala takav slom tla uzimajući u obzir paramtere čvrstoće tla(kut trenja i koheziju) bi trebala biti po mojoj procjeni bar 7000kN, a da ju ovako razneseš na sitne komadiće valjda 50 puta više…..što znači ekvivalent sili od 350000kN.
Kaj to fakat bio samo pad drona ili je došlo i do eksplozije? Ja sam prespavao taj udar tako da nisam stekao dojam tog udara.

Ovo si samo tako opisao.
Sinoć sam još to vidio na našim portalima (VL, JL).
Ljudi su opisali prasak (znači da je grunulo) i lagani potres u blizini...
Ispravak, u blizini nije bio lagani - nego su ljudi mislili da je potres.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:23
Ja se sada povlačim iz rasprave jer nastupa struka, a ja samo mutim vodu...
Kada se ustanovi što i kako, pa zašto - vidimo se đaci.
Lijepi pozdrav svima i isprike Davoru još jednom!
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:24
JOHN kaže:
Gledajući ovaj krater vidim da fali oko par kubika zemlje. Obzirom da kubik zemlje ima do 2 t


Ovo će možda malo zapeći, ali bojim se da nisi nikad niš kopal. Kubik zemlje nema NI IZBLIZA 2t. Najteže što je po kubnom metru je sitni tucanik (recimo ono što se koristi za posipavanje ceste). Kubik zemlje koja je tu (relativno neplodna, naginje glini) je 200 kg, maks.
Ne pričam na pamet, nakopal sam se i nabacal iskopa, ali i tucanika raznih granulacija na traktorsku prikolicu kapaciteta 2 kubika i znam kolka je njena nosivost i kolko gume mogu podnijet.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:40
Neće.
Morat ću te demantirat, obzirom da mi je to struka(geotehničko istraživanje i ispitivanje tla, projektiranje građevinsko-geotehničkih konstrukcija) i ostalo.
Zapreminska vlažna težina, ona u prirodnom stanju, koherentnog tla(glina i prahovi)se kreće u rasponu od 16-21kN/m3. Nema potrebe da o tome raspravljamo. Kada drugi put vidiš kubik zemlje u tlu, naročito pokosu iskopa ili zasjeku računaj ako se odvoji taj jedan kubik na tebe da buš bio palačinka. A često se odvaja i pokreće više od jednog kubika.
To ja često moram ponavljat na gradilištima kada sam u nadzoru ili kada moram objašnjavat vlasniku zakaj mu je puknuo podrumski zid i sl. Tlo se podcjenjuje, naročito kada ga se lopata.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:50
A kaj se tiče tucanika, sve ovisi o volumenu pora. Što je sitniji, volumen pora je manji i time ti kubik postaje teži. Elementarne stvari. Strojem ili rukama možeš prenjeti razlike i do 300-400kg po kubiku. Ovisno kako je kamen složen u tom kubiku, koje je granulacije i vlage. Tako ide i obračn, koeficijenti rastresitosti, da li je zbijenom stanju ili rastresitom itd.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 09:59
Djuro genijalac kaže:
JOHN kaže:
Gledajući ovaj krater vidim da fali oko par kubika zemlje. Obzirom da kubik zemlje ima do 2 t

Ne pričam na pamet, nakopal sam se i nabacal iskopa, ali i tucanika raznih granulacija na traktorsku prikolicu kapaciteta 2 kubika i znam kolka je njena nosivost i kolko gume mogu podnijet.

Što se tiče tucanika, stručno se kaže tamponaki sloj, on formalno ne nosi nego prenosi opterećenje u donji ustroj kojeg čini osnovno sraslo tlo ili poboljšano tl(više vrsta pripreme posteljice).
Daklo da bi znao koliko tvoja prometnica nosi nije dovoljno nasut drobljeni kamen i gledat kako se ponaša pod teretom jer se kolotrazi stvaraju zbog sloma posteljice(donjeg ustroja) koja se nalazi ispod tvog tucanika(tampona). Za pravilno dimenzioniranje prometnice gleda se odnos opterećenja i tla. Provjerava se u osnovnom tlu CBR(kalifornijski indeks nosivosti) i maksimalna zbijenost po Proctoru. Kada imaš te podatke, onda tek možeš krenuti sa dimenzioniranjem donjeg i gornjeg ustroja prometnice. A ne samo lopatat i zbijat tucanik. Em se gubi kičma em novac, a nakon koju godinu sve počne propadat i kreće zasipavanje džepova i sl.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:20
Ok, ajmo biti precizniji. Tlo na vrhu humusnog sloja je rastresito i lakše i još jednom velim da to nema 2T po kubiku. Da ima, gume na prikolici bi odavno pukle, jer ona ima obujam 2 kubika. Ali ok, recimo da je to manje bitno. Ako nešto padne s visine od par sto metara i ima masu od par sto kila, onda je to jako velika kinetička energija koja je završila u koncentriranom udaru.
Što se tiče iščuđavanja glede naše PZO. Ovo je relativno mala letjelica. Mi imamo radare za nadzor zračnog prostora koji su namijenjeni civilnoj uporabi. To znači da letjelica ima tarnsponder i ne pokušava se sakriti. Ovaj dron, pretpstavljam, nema transponder, nema pilota i ne odgovara na upite, ako ih netko i postavi.
Operativna rutina za ovaj dron predviđia transsoničnu brzinu. To je visoka podzvučna brzina, na pragu probijanja zvučnog zida. To je optimalna brzina za prodor u bilo koju protuzračnu obranu na niskim visinama, jer se provlači ispod radarskog snopa (zakrivljenost Zemlje, optička vidljivost je cca 45 km u daljinu za pravocrtno širenje valova), a zvuk se kreće gotovo jednako kao i letjelica; nema soničnog buma, ali zvuk je ispred letjelice možda pola sekunde, dakle prethodnog upozorenja nema.
Drugo od Goričana do Jaruna je 114 km po cesti. Dakle, zračne linijie do granice s Mađarskom je cca 90-ak km. nek bude 100 km. Brzina zvuka je 330 m/s pri standardnim uvjetima. Neka je ovaj dron jurio sa 300 m/s. To znači da mu je do Jaruna bilo potrebno malo više od 5 minuta. Da bi bilo kakvo presretanje bilo moguće, avion bi morao biti u zraku, spreman za akciju, dobiti vektor prilaska letjelice i obaviti presretanje odmah.
Ajmo sad sve uklopiti u cjelovitu priču. Ne znam kako mi nadziremo granice, ali sumnjam da imamo radare koji gledaju u dubinu mađarskog teritorija i prate dolazi li nešto od tamo što nije prijavljeno kontroli leta. Recimo, da je radar na Plesu dovoljno jako da pogleda u Mađarsku. Zbog zakrivljenosti zemlje, on može vidjeti na visinu od 20 -30 metara (niže su već dalekovodi i letjelica će zapeti za nešto) u daljinu od 50 km, možda. Dakle, naše vrijeme reakcije više nije preko 5 minuta, nego je upravo prepolovljeno i sad je ispod 3 minute. I čak da je MIG iste sekunde skrenuo prema letjelici koja čini ovaj prodor, i da ju je presreo, sad ima dvojbu: da ju sruši i onda riskira da ona padne na Vrbovec ili koje je već mjesto na njenom putu ili ne?
Ova gromoglasna tišina naših nadležnih službi mi govori da je ovo shvaćeno izuzetno ozbiljno i sasvim sigurno će se na razini NATO-a ovim pozabaviti (tj. već se bave time). Sigurno je da AWACSi lete i prate što se događa (oni jedini mogu uočiti ovakav prodor, jer su u zraku pa ih zakriveljnost Zemlje ne muči, a oprema filtrira odraze od podloge).
Nakon ovog očekujem da će se postrožiti u umnožiti broj aviona koji brane zračni prodor od ovakvih prodora.
Ako je ova letjelica ušla jako sporo, vraćamo se na scenarij Mathisa Rusta i činjenicu da se takve niske i spore letjelice u pravilu ne prikazuju na radarskim zaslonima.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:39
Djuro genijalac kaže:
Ok, ajmo biti precizniji. Tlo na vrhu humusnog sloja je rastresito i lakše i još jednom velim da to nema 2T po kubiku.

Dosta se zavaravaš. Humusa najčesće ima do 30-tak cm, sve dublje je glina pa vrlo brzo pijesak i šljunak. Ova glina ispod humusa je posebno teža jer je dosta saturirana vodom. Stupanj saturacije(pora u tlu) vodom bude oko 90-tak posto. Zbog vanjskih utjecaja, tipa kiše. Ali se isto tako zna brzo i rasušiti zbog vanjskog utjecaja (sunca). Pošto nismo u nekom ljetnom režimu, ja bi rekao da je dosta saturirano vodom.
Sitnozrno tlo(gline i prahovi) kada je saturirano vodom(pore znatno ispunjene vodom), bliže je ovih 21kn/m3 nego nekoj suhoj zapreminskoj težini tipa 14-16kN/m3.
Vjeruj mi. Bavim se time već 15 godina. Vjerojatnost da ja griješim u ovome što je pričam je ravna nuli.
Ako te bude zanimalo nešto više u tlu, možeš čak i do nas u tvrtku, pa češ vidjeti kako izgleda jedan laboratorij i uređaji za ispitivanje općih i mehaničkih svojstva tla
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:48
I upravo objavljeno da je visina prodora bila 1300 m uz brzinu od 700 km/h. Jbg, krivo doba dana; naši MiGovi ne lete po noći...
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:49
JOHN kaže:

Vjeruj mi. Bavim se time već 15 godina. Vjerojatnost da ja griješim u ovome što je pričam je ravna nuli.
Ako te bude zanimalo nešto više u tlu, možeš čak i do nas u tvrtku, pa češ vidjeti kako izgleda jedan laboratorij i uređaji za ispitivanje općih i mehaničkih svojstva tla


Poštujem! Očito nisam svjestan vlastite snage
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:52
Ja kao laik se vise pitam jel nije trebala ta letjelica biti primjecena vec u Madjarskoj pa da odmah znamo da je nesto u zraku i ide prema nama? Ne sluzi li tome nas obrambeni vojni savez?

ajd sto mi nismo primjetili, ali da nitko od ukrajine pa do nas nije, to mi je vec malo cudno, te ako je istina, i prilicno neozbiljno....
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:52
Djuro genijalac kaže:
JOHN kaže:

Vjeruj mi. Bavim se time već 15 godina. Vjerojatnost da ja griješim u ovome što je pričam je ravna nuli.
Ako te bude zanimalo nešto više u tlu, možeš čak i do nas u tvrtku, pa češ vidjeti kako izgleda jedan laboratorij i uređaji za ispitivanje općih i mehaničkih svojstva tla


Poštujem! Očito nisam svjestan vlastite snage

Samo da te kičma ne bude prozivala za koju godinu!
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:53
marioart kaže:
Ja kao laik se vise pitam jel nije trebala ta letjelica biti primjecena vec u Madjarskoj pa da odmah znamo da je nesto u zraku i ide prema nama? Ne sluzi li tome nas obrambeni vojni savez?

ajd sto mi nismo primjetili, ali da nitko od ukrajine pa do nas nije, to mi je vec malo cudno, te ako je istina, i prilicno neozbiljno....


Možda je ovo kamenčić (razlog) koji je trebao da se udovolji Ukrajini i očisti nebo.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 10:58
Moglo bi biti.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 11:24
Da li je ovo za reakciju vrhovnog zapovjednika HVO-a?
Milanovića?
Ili ministra obrane?
Mislite li da će se netko službeno obratiti povodom ovoga?
Bio bi red, jbg...
EDIT:
Iprika, vidim da je Milanović reagirao.
Tema zaključana.
11.03.2022 | 11:30
marioart kaže:
Ja kao laik se vise pitam jel nije trebala ta letjelica biti primjecena vec u Madjarskoj pa da odmah znamo da je nesto u zraku i ide prema nama? Ne sluzi li tome nas obrambeni vojni savez?

ajd sto mi nismo primjetili, ali da nitko od ukrajine pa do nas nije, to mi je vec malo cudno, te ako je istina, i prilicno neozbiljno....


Pogotovo ako si drzava koja granici sa Ukrajnom u kojoj bijesni rat i znamo da se dronovi koriste nemilice... i, navodno, NATO je na granicama sa Rusijom i Ukrajnom u vecem pripravnom stanju... (da nije smjesno, bilo bi tuzno... sva sreca nema nastradalih ljudi)
Tema zaključana.
11.03.2022 | 11:34
dpasaric kaže:
"Otišla mu elektronika"... prije da je ovo u pitanju:



Znači Putini u Istri su nadrapali od NATO-a...


Koji god sustav navodenja korstio taj dron, siguran sam nije Google Maps
Tema zaključana.
11.03.2022 | 11:36
Sada je Milanović na svim naslovnicama, održao vanrednu presicu - istražit će se na nivou NATO-a jeli ostala bez goriva ili ju je netko srušio.
Veli da su je naši radari primjetili, samo nismo mogli ništa napraviti.
Ukrajinci su upravo javili da letjelica nije njihova...
Inače, navodno je dron bio veličine aviona.
Pitanje je kakvog aviona?
EDIT:
Sada malo šale s trunkom istine:
možda su Rusi tu snimali pa zbog rata zaboravili na ovu letjelicu?
Tema zaključana.
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 1 tjedan, 2 dana
  • smayoo: piši u forum
  • user: Ako zna netko kako dobiti njihovu zadnju poznatu lokaciju to bi bilo korisno
  • user: pretražio sam sve itd.
  • user: Već sam "play sound" aktivirao, ništa
  • user: nestale mi Airpods 4, what do? Piše "No location found" u FindMy.
  • user: ljudi,
  • CoffeePod: Cijeli 26 relase je bio sramotan za Apple i morali su “double down” i back to the lab da sve tweakaju kako su trebali
  • CoffeePod: Performansi i ulickani dizajn je ono sto treba
  • CoffeePod: Iskreno ne razumjem vas kojima je ovo “dosadno”. Stvarno morate ici taknuti travu.
  • dpasaric: Objavio sam osvrt na naslovnici, pa tamo komentirajte...
  • drlovric: Meni je Siri skroz OK, upakirali su to lijepo. Ocekivano ce vecina puno ovih stvari iic na pretplatu jer trosi compute (i Gemini) resurse. Lejpse mi izgleda UI jer smanjuju prozirnost :)
  • dpasaric: Što je najbolje nećemo imati niti Siri AI jer je EU učinila sve da se to regulatorno zabrani.
  • pontmax1: A dosade, imate li nešto više od šugave SIri AI
  • drlovric: Kao da ce roditelji ovo raditi. Otkljucat ce im sve i cao.
  • drlovric: Smorise sa ovom djecom :) Nestvarno...
  • dpasaric: Za sada dosadno za poludit... :)
  • dpasaric: I ja imam niska očekivanja, pa da vidimo! :)
  • dpasaric: Kreće za 5 minuta! :)
  • drlovric: Meni su ocekivanaj jako nisko. Pricati ce o Siri, koja ce opet doci kao beta. Pa ce raditi kako treba u inacici 27.4 :) Volio bih da grijesim, ali vise im ne vjerujem na rijec.
  • ping: Bit će to zanimljiva večer. Kupio sam dvije vrečice indijskih oraščića i planiram još barem mali paket Munchmallowa.
  • dpasaric: Danas u 19h WWDC! :)
  • Riba: user, ne upisuj admin password ano ne znas tko i zasto te pita i to je u osnovi to.
  • Yonkis: U Berlinu se otvara Developer Centar [link]
  • user: kako biti siguran od virusa na Macu? Sad ću reinstalirati OS i želim biti siguran.
  • user: bok ljudi,
  • Yonkis: Mene, kao prišlića, iznenadilo koliko je puno zastupljeniji Viber nego WhatsApp a Signal skoro nitko nije ni čuo (osim jabučnjaka). Zanimljivo.
  • Riba: Za tajne stvari imam pisacu masinu. :)
  • Riba: Ja imam instalirano sve pa tko kako hoce.
  • drlovric: Sve koje znam koriste Whatsapp. Viber, je isto popularan. Kao i Telegram. Signal nije bas zastupljen u mojim krugovima :)
  • dpasaric: Hehe, odlično, ja sam odavno prebacio sve na Signal.
  • Performita: Hvala Smayoo, Kako je Davor napisao ispod članka, i ja ebo čitam knjigu i lagano sve prijatelje, osobito one koji nemaju iPhone nagovaram na Signal.
  • smayoo: svima koje znam, to jest. :)
  • smayoo: skinuo i proslijedio link svima koji su još sposobni čitati knjige... :)
  • Performita: Ekipa, idemo sad svi skinuti besplatnu knjigu Guya Kawasakija da mu na administraciji stranice pokaže kako je odjeknulo u Hrvatskoj ;-)
  • dpasaric: Jest sitni sat, ali je published! :) Uživajte!
  • Yonkis: [link]
  • Yonkis: Baš baš sve!
  • Djuro genijalac: Izgleda da je BAŠ sve ovdje
  • Djuro genijalac: [link]
  • Yonkis: Hooorayyyy [link]
  • dpasaric: Radim na tome da nabavim zanimljiv monitor za tehnički review, držite palčeve da upali jer bi moglo biti mnogima zanimljivo. :)
  • Yonkis: Font je drugačiji.
  • Performita: :-)
  • dpasaric: Pogledajte naslovnicu! :)
  • dpasaric: Taaaa-daaaa! :)
  • dpasaric: Javim uskoro... :)
  • dpasaric: Ne, ovdje na Jabučnjaku!
  • Yonkis: dpasaric - Jel' u Kokolu?
  • dpasaric: Spremamo poslasticu za večeras! :)
  • ivan.ocd: Hvala za konkretni model, budem i ja pogledao za takav neki model… imam puno knjiga koje trrba analizirati i tu je onda preslab.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Riba, Anonimci (1036)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.04 Seconds

Provided by iJoomla SEO